Евгений Гинер
Фото: Александр Сафонов "Чемпионат.com"
Текст: Леонид Волотко

Гинер: не занимаюсь "распилом" своих же денег

Президент ЦСКА рассказал о работе селекции, бизнес-возможностях системы "весна-осень" и о том, как ведёт переговоры по трансферам игроков.
26 декабря 2012, среда. 19:00. Бизнес
"В ЦСКА НЕТ НИ РУБЛЯ БЮДЖЕТНЫХ ДЕНЕГ"

— Как строится работа селекционного отдела футбольного клуба? Насколько сильно она активизируется во время межсезонья, когда открываются трансферные окна?

— Почему-то СМИ и многие болельщики считают, что, как только приближается открытие трансферного окна, тренеры тут же бегут к руководству и просят купить игроков, — с этих слов президент ЦСКА Евгений Гинер начал почти 3-часовую лекцию со студентами факультета "Менеджмент в игровых видах спорта" бизнес-школы RMA. — Это совсем не так. По крайней мере, в ЦСКА. Селекционный отдел работает круглый год и просматривает игроков на 11 позиций. Как правило, на них постоянно имеются 33 кандидата. Наши приоритеты известны – мы работаем с молодыми звёздами. Совсем недавно в Россию поехали настоящие, уже состоявшиеся звёзды мирового футбола. Правда, на мой взгляд, мы к этому пока не готовы, но это положительная тенденция. Селекционный отдел в ЦСКА состоит фактически из четырёх человек. Общее же число людей, которые причастны к работе с нашим клубом, я, честно говоря, даже не считал. Очень много людей находится во многих странах по всему миру и сотрудничают с ЦСКА. Если говорить навскидку, таких человек около 100. Может, 120. Так вот они могут отметить какого-то футболиста в своём чемпионате и тут же переслать по Интернету видеонарезку или какую-то интересную и полезную информацию в клуб.

Но, как правило, тренер сам обозначает проблемные позиции в команде. Не фамилии, а именно позиции. И тогда он получает специальный отчёт, подготовленный селекционной службой, в котором значатся кандидаты. Причём информация в таких документах очень подробная: не только про футбольные качества игрока, но и про его религию, поведение, характер, менталитет. Когда все эти моменты прорабатываются и встаёт денежный вопрос, к обсуждению покупки контракта подключаюсь я. Я специально выразился таким образом, потому что не люблю, когда говорят: "ЦСКА или какой-то другой клуб купил футболиста". Это же не раб на плантациях! Покупается его контракт. Если это свободный агент, то контракт с ним просто заключается.

— Если в ЦСКА поменяется тренер, придёт ли с новым наставником и новый селекционный отдел?
— У нас не английская система, когда тренер сам подбирает игроков. Мы работаем скорее по итальянскому варианту: есть тренер, а есть селекционная служба. Когда в команду приходит новый наставник, он смотрит на игроков и начинает работать с тем материалом, которые имеется в клубе.

— Расскажите, как происходит заключение контрактов со спонсорами.
— Моя роль в переговорах самая последняя. Я стараюсь не лезть и не навязываться кому-то. Это не мой стиль. Как правило, переговоры ведёт рекламно-маркетинговый отдел. А уже на заключительной стадии я встречаюсь с кем-то из хозяев, и мы договариваемся и проговариваем все детали окончательно.

— Вы говорили, что если бы рассматривали футбол с точки зрения бизнеса, то можно было смело бежать как можно дальше из этого вида спорта и зарабатывать на других вещах. Тем не менее, вы вкладываете деньги в футбольный клуб. Зачем? Это вопрос имиджа? Желание распилить бюджет? В этом свете появляется вопрос о вашем продвижении идеи создания чемпионата СНГ. Вы считаете, он действительно поможет клубам выйти на самоокупаемость?
— В ЦСКА нет ни рубля бюджетных денег. Ни одна госкорпорация за клубом не стоит.
А находиться на "распиле" своих денег — до такого маразма я ещё не дошёл (смеётся). Сидеть и распределять деньги по карманам, думая о том, сколько мне отпилить от правого, чтобы положить часть денег в левый, я, честно говоря, не намерен. Думаю, нужно быть особо одарённым, чтобы заниматься подобными вещами. Что касается чемпионата СНГ, то у меня есть уверенность в том, что наша страна достойна иметь сильный футбол. А сильная страна будет только тогда, когда клубы смогут зарабатывать на бюджет. Надеюсь, когда-нибудь мы к этому придём.

Возьмите чемпионат СНГ. Если объединятся украинская и российская лиги, мы получим как минимум 7 или 8 клубов, которые будут вести борьбу за еврокубки. Сравните с сильнейшими чемпионатами Европы. В Англии за чемпионство борются 4 клуба, в Испании – 2, в Германии для меня есть один топ-клуб – "Бавария" — и все остальные. Сейчас наступает финансовый фэйр-плей. Если не двигаться вперёд, в конечном итоге интерес к российскому футболу упадёт, а звёзды уедут. Нужно развиваться и начинать зарабатывать деньги.

А когда один клуб, условно говоря, выигрывает чемпионат несколько лет подряд, как было в России раньше, – это не развитие. Это значит, что все остальные клубы плохие. Мне понравилось высказывание Кройфа, который был обеспокоен первым местом "Барселоны". Он-то понимает, что всё это финансовый вопрос. Спонсорам ведь может и надоесть… Команда выигрывает и выигрывает. Когда нет конкуренции – нет интереса – нет денег. Как сказал мне один мой друг, Месси надо запретить играть в футбол (смеётся).

А одно только соединение чемпионатов России и Украины поднимет зрительский интерес, привлечёт спонсоров, и мы наконец-то начнём зарабатывать на тех вещах, на которых уже давно зарабатывает Европа – билеты, атрибутика, а также телетрансляции. Сравните, у Турции ТВ-контракт подписан на € 420 млн. Доход российского клуба от ТВ на сегодняшний день составляет приблизительно 3-5%. Нужно начинать зарабатывать деньги!

— В таком случае назовите главные, на ваш взгляд, проблемы сегодняшнего состояния российского футбола.
— Инфраструктура. Ну и, конечно, ситуация с ТВ-трансляциями. Платить 300 рублей за просмотр футбольных матчей – это не проблема. Но добавлять к этой сумме 10 000 рублей за покупку и установку оборудования – перебор. Не хочу никого обидеть, но 400 тысяч абонентов "НТВ-Плюс" с численностью населения страны в 143 млн. человек за 16 лет – я не знаю, как это назвать. С этого года мы запустили "Лигу-ТВ" – за последние 4 месяца подписалось 180 тысяч человек. Сейчас мы за $ 4 млн продали ТВ-права за границу. А в 2001 году, помню, клубы доплачивали, чтобы наши матчи показывали. Правда, уже через год все подписали первый контракт на $ 6 млн.

"В СВОЁ ВРЕМЯ ХОТЕЛ СДЕЛАТЬ КОРОНУ С ТРЕМЯ БРИЛЛИАНТАМИ: ФУТБОЛ, ХОККЕЙ И БАСКЕТБОЛ"

— В ЦСКА играет очень популярный в Восточных странах футболист Кейсуке Хонда. Почему ваш клуб не участвует в коммерческих турнирах в той же Японии и не продвигает свой бренд?

— Знаете, нас очень часто приглашали на такие турниры. И мы действительно с удовольствием приняли бы в них участие. Но когда у всех нормальных людей летом перерыв – мы проводили матчи чемпионата России. В этой связи очень помог переход на новую систему проведения чемпионата. Посмотрите на "Манчестер Юнайтед" и "Барселону" — они достаточно много времени уделяют азиатскому рынку. А мы в это время проводим свой чемпионат. Так что этим летом, я надеюсь, если нас ещё не устали приглашать и получать вынужденные отказы, мы обязательно сыграем в коммерческих турнирах в этих странах.

Вообще, меня удивляет логика тех, кто в качестве аргумента против перехода на систему "осень-весна" говорит: "Клубы заставляют болельщика мёрзнуть на стадионе зимой!". То есть зимой болельщику на футболе холодно. А летом, в "+35", ему, оказывается, не жарко сидеть под палящим солнцем, да? На Западе ведь давно все понимают, что проводить соревнования летом убыточно для телевидения и для спонсоров, так как все разъезжаются по отпускам. Поэтому переход на новую систему проведения чемпионата России – это не только синхронизация с Европой, но и возможность открыть для клубов новый бизнес.

— Каким образом построена рекрутинговая система в ЦСКА?
— Сразу скажу, что у нас абсолютно не закрытый клуб. Когда я пришёл, то набирал людей, что называется, с улицы. Только Роман Бабаев остался в юридическом отделе, а сейчас является, как вы знаете, гендиректором. Так что мы абсолютно открыты, однако до окончания строительства стадиона мы стараемся не расширять штат. Для себя я принимаю такой подход: я выбираю руководителей, а уже они сами подбирают себе персонал. Когда мои знакомые дают какие-то рекомендации, кандидата я сразу отправляю к его возможному начальнику.

— Какого стиля вы придерживаетесь во время переговоров о трансфере футболиста? Например, вы хотите продать игрока за € 15 млн. Предложенная вами цена будет завышена, скажем, до € 18 млн.?
— Всё зависит от того, как проходят переговоры. Если я захочу € 15 млн., при этом ведя переговоры с "Реалом", я готов немного уступить. Потому что это вопрос престижа. После этого все узнают, что из ЦСКА можно перейти в любой клуб Европы.

— Вам принадлежит бренд только футбольного ЦСКА? Ведь есть ещё, например, хоккейная команда, баскетбольная…
— Когда я пришёл в футбольный ЦСКА, у меня было 50% хоккейного клуба. И я хотел сделать корону с 3-мя бриллиантами – футбол, хоккей и баскетбол. Но на сегодняшний день мне тяжело содержать армейские клубы в остальные видах спорта. Так что нам принадлежит только футбольный бренд ЦСКА.

— Оцените эффективность работы ДЮСШ и дубля ЦСКА.
— Это вопрос-лабиринт – вроде и вход понятен, и выход тоже. При этом есть вещи, опровергающие друг друга. ЦСКА – топ-клуб и в России, и в Европе. Безусловно, я тоже хочу видеть много воспитанников в основном составе, но здесь важен результат. Никогда не будет такого, что из 20 человек дублирующего состава 5 пойдут в основную команду. Недавно я пригласил наших бывших футболистов работать тренерами в детскую школу ЦСКА. Ребята работают, причём не только из-за денег. Просто здесь их дом. И результаты сразу появились! Ребята растут. Но делайте ставку на русский менталитет. В 18-19 лет они раскрываются, а как только подписывают свой первый контракт, покупают машину, — играть перестают. Поэтому скажу так: ребята растут, а вот вырастут ли – вопрос. Многие любят рассказывать про уникальную школу "Аякса". Действительно, у них было 2 поколения, которые дали по 10 суперталантливых футболистов. Но никто не смотрел более глобальную статистику. Например, за 20-30 лет. Или возьмите "Барселону" – да, воспитанников в составе много, но за последние годы у них пришло из школы всего 2 или 3 человека. И клуб всё равно вынужден платить деньги за игроков. Например, покупать Вилью в нападение.

"КЛУБЫ МЕЖДУ СОБОЙ ОБЩАЮТСЯ. ЕСЛИ МНЕ НУЖНО КУПИТЬ БРАЗИЛЬЦА, ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА – Я ПОЗВОНЮ ВАГНЕРУ"

— Ни для кого не секрет, что ЦСКА один из самых успешных российских клубов, который умеет продавать футболистов на пике их трансферной стоимости. Но почему уходят, за исключением Жиркова, именно иностранцы? Это ваше желание не расставаться русскими игроками в связи с лимитом на легионеров?

— Лимит здесь точно не сыграл никакой роли. Русским игрокам периодически поступали и поступают предложения. Но они не от топ-клубов Европы, поэтому как только я связываюсь с футболистами и говорю, что есть вариант уехать – они сразу мне отвечают, что даже не будут ничего рассматривать. Все клубы между собой так или иначе общаются. Например, если мне надо будет купить бразильца, это не проблема – я позвоню Вагнеру и попрошу его поговорить с интересующим меня футболистом.

Что касается лимита, я считаю, он заставляет деградировать наших игроков. У нас их и так немного, но большинство из них понимает, что место в обойме им гарантировано из-за паспорта. Лимит на легионеров – большая глупость, которой, почему-то, в других странах нет. А мы считаем себя самыми умными, поэтому вводим какие-то ограничения и делим игроков по национальности. Вспомните Жиркова. Он начинал играть в ЦСКА одновременно с Оскаром Феррейрой, игроком на тот момент молодёжной сборной Аргентины. И даже притом, что в команде тогда работал испаноязычный тренер, в состав проходил именно Жирков! Потому что он доказал, что является лучшим. Вот это конкуренция!

— Раз уж заговорили про Вагнера, скажите, какова вероятность его возвращения в ЦСКА? В последнее время появилось много подобных слухов. К тому же "Фламенго" до сих пор не выплатил за него всю сумму – это действительно так?
— У меня нет сомнений, что мы получим все деньги за трансфер Вагнера. Для этого есть органы ФИФА и УЕФА, к тому же пока "Фламенго" платит всё как положено. Отпустят ли они Вагнера? Думаю, что нет. В наш последний разговор с президентом "Фламенго" мне было сказано: ты что, хочешь, чтобы меня убили болельщики?!

— Как вы относитесь к Николаю Толстых? Ведь на выборах президента РФС клубы голосовали за Сергея Прядкина…
— Прядкин действительно имел поддержку клубов, и мы голосовали за него. Однако у ЦСКА был всего один голос, а у некоторых автономных округов, скажем, Ямало-Ненецкого, – три. Наверное, там футбол развит лучше, чем у нас. Да и для его развития местные клубы делают больше, чем мы. Посмотрим, что из этого получится. Наверняка очень скоро оттуда выйдут несколько клубов, которые обязательно будут бороться за попадание в еврокубки!

Если говорить про Толстых, то у нас хорошие отношения. Тем более что знакомы мы уже 20 лет. В видении футбола наши позиции где-то сходятся, а где-то – нет. Но это нормальная, здоровая ситуация. Сейчас говорят: мы под колпаком у РФС. Так вот, мы никогда под ним не были. У нас существуют подписанные договора, которые мы выполняем.

— Ведётся ли в ЦСКА работа по увеличению болельщиков на трибунах?
— Ещё до моего прихода у клуба была огромная армия поклонников. Число это не сокращается, а наоборот – увеличивается. Но нельзя соединять эти цифры с количеством людей на трибунах. Мы можем сколько угодно возить детдомовских детей и солдат, но до тех пор, пока у клуба нет домашнего стадиона – никакого сдвига не будет.
В Химки сложно добираться. А если играем в "Лужниках" и собираем 18 тысяч зрителей – то их почти не видно. К тому же вы сами знаете, какая у нас сейчас "прекрасная" атмосфера на трибунах. Когда твой ребёнок весь матч слушает, что ЦСКА нужно сделать со "Спартаком". Или наоборот. В этой связи очень пригодится закон о болельщиках, который запретит попадать на стадион тем людям, которые приходят не смотреть футбол, а самовыражаться какими-то поступками. Например, бросанием петард в футболистов, из-за чего результат матча может быть предрешён. Неправильно было наказывать "Зенит" техническим поражением! Клуб проводит выездной матч, играет на чужом стадионе, где не может проводить досмотр болельщиков. Более того, досматривает фанатов даже не "Динамо", а полиция! А ответственность всё равно несёт "Зенит". Почему ЦСКА и "Анжи" должны страдать из-за этого, играя в Санкт-Петербурге без поддержки своих болельщиков?

С полицией вообще связано много историй. Ко мне как-то подбежал болельщик и просил о помощи, говорит, мол, полиция всех заставляет ключи сдавать. Я подхожу к трибуне, смотрю – действительно так. Спрашиваю у них: зачем вы отбираете у людей ключи от квартиры и от машины? Ответ: чтобы они ими не бросались на поле. Я говорю: давай ты сам во время матча кинешь ключи от своей квартиры на поле? А я постою рядом, посмотрю. Даже с УЕФА все проблемы на себя возьму.

Возвращаясь к теме числа зрителей на трибунах, скажу так: когда у ЦСКА будет собственный стадион, он будет заполнен. Будет новый уровень комфорта – трибуны у нас расположатся близко к полю, а сам стадион будет квадратным. То есть полукруглого виража, как в "Лужниках", не будет. Более того, мне кажется, что в ближайшее время нужно разрешить продажу пива на стадионах. Даже не потому что это дополнительный заработок для клуба. Просто болельщику нужны комфортные условия. Он сможет приехать на футбол заранее, покушать и выпить. Ему не придётся как сейчас – выпивать бутылку водки дома, ехать на стадион и только в перерыве приходить в чувства и спрашивать у окружающих, какой счёт и что вообще происходит.
Источник: «Чемпионат»
Оцените работу журналиста
Голосов: 8
8 декабря 2016, четверг
7 декабря 2016, среда
6 декабря 2016, вторник
5 декабря 2016, понедельник
2 декабря 2016, пятница
1 декабря 2016, четверг
30 ноября 2016, среда
29 ноября 2016, вторник
28 ноября 2016, понедельник
26 ноября 2016, суббота
25 ноября 2016, пятница
24 ноября 2016, четверг
23 ноября 2016, среда
22 ноября 2016, вторник
21 ноября 2016, понедельник
19 ноября 2016, суббота
18 ноября 2016, пятница
17 ноября 2016, четверг
В чём причина падения аудитории прямых трансляций на "Матч ТВ"?
Бесплатные трансляции в Интернете
1409 (15%)
Биатлон и хоккей всё вытянут в декабре
1456 (16%)
Падение интереса к телеканалу
6331 (69%)
Проголосовало: 9196
Архив →