Карл-Хайнц Румменигге
Фото: Getty Images
Текст: Игорь Рабинер

Румменигге: "Спартак" и ЦСКА, берегите друг друга!

Исполнительный директор "Баварии" в Москве дал яркое интервью 6 российским журналистам, среди которых был и обозреватель "Чемпионат.com".
5 декабря 2013, четверг. 15:00. Футбол
Как руководитель "Баварии" относится к Фабио Капелло и какие шансы отводит России на ЧМ-2014? Когда и по чьей инициативе состоялся первый контакт мюнхенского клуба и Пепа Гвардиолы? Может ли Мюнхен купить Лео Месси, если "Барса" выставит его на продажу? Зачем "Бавария" спасла Дортмунд от банкротства и как баварский босс относится к Юргену Клоппу? Что он думает о спортивном директоре "Зенита" Дитмаре Байерсдорфере, пиротехнике на стадионах, сливе информации "кротом" из раздевалки "Баварии" и идее объединённого чемпионата России и Украины? Может ли Юпп Хайнкес вернуться в "Баварию" в каком-то качестве и не обиделся ли он на отставку после выигрыша всего на свете?

Откровенные ответы на эти и многие другие вопросы – в продолжительной и откровенной беседе с Карлом-Хайнцем Румменигге, состоявшейся в московском отеле "Ритц-Карлтон". Инициирована она была, что весьма показательно, мюнхенской стороной. В "Баварии" понимают, что во многих странах хотят изучить опыт их спортивно-финансового триумфа – и используют выездные матчи Лиги чемпионов, чтобы проводить встречи своих знаменитостей с ведущими представителями местных СМИ. В Пльзене с чешскими журналистами общался Пауль Брайтнер, в Москве – Румменигге, который наряду с "Баварией" возглавляет и ECA, Ассоциацию европейских клубов. Обозреватель "Чемпионат.com" удостоился чести участвовать в этой встрече.

"НЕ ХОТЕЛ БЫ, ЧТОБЫ ГЕРМАНИЯ ПОЛУЧИЛА РОССИЮ В ГРУППЕ"

— Вот-вот пройдёт жеребьевка ЧМ-2014. Хотели бы сыграть с Россией?
– спрашиваем Румменигге.
— Предпочёл бы не встречаться с Россией слишком рано. По крайней мере, не на групповой стадии, потому что ваша команда — очень серьёзный оппонент.

— На что она, по-вашему, способна в Бразилии?
— У Фабио Капелло столько опыта! Я познакомился с ним, когда играл за "Интер", а потом внимательно наблюдал за тем, как он тренировал "Милан", "Реал", "Ювентус", "Рому"… Он выиграл абсолютно всё, кроме чемпионата мира! В итальянском языке есть выражение "in gamba”. То есть – умный, сообразительный. Он знает всё, и он умён. Он чётко понимает, что делать в тот или иной момент матча или турнира.

— По-вашему, у России есть шанс попасть в плей-офф, чтобы уже там встретиться с Германией?
— Да. Убеждён в этом. Вообще, в Германии есть устойчивое мнение, что России хорошо бы избежать.

— В "Баварии" у вас никогда не было мысли нанять Капелло на работу?
— Нет, потому что всегда, когда мы меняли тренеров, у него был действующий контракт. Однако отношусь к нему с глубоким уважением. Он не только прекрасный тренер, но и замечательный человек.

— Вы играли в двух финалах чемпионатов мира, но не побеждали в них. Чувство досады живёт в вас до сих пор?
— Да. Но это были два совершенно разных финала. Всегда признаю, когда соперник был сильнее. Так произошло в моём первом финале — против Италии, которая играла лучше Германии и заслужила успех.

А вот когда мы встретились в Мексике с Аргентиной… При счёте 2:2 мы совершили чудовищную тактическую ошибку, когда Бригель замер в центре поля, полагая, что аргентинцы попали в офсайд… До сих пор убеждён, что, случись овертайм, Германия бы победила.

Иногда Ули Хёнесс подшучивает надо мной. Спрашивает: "Слушай, а сколько раз ты выигрывал чемпионат мира?" А я на это всегда отвечаю: "Слушай, а сколько раз ты доходил до финала?"

— Кто лучший игрок, с которым вы когда-либо встречались на поле?
— Марадона. Думаю, он самый одарённый футболист в истории. Я играл против Пеле в 70-е, когда тот выступал за "Космос", но… Никогда не видел такого талантливого игрока, как Марадона.

— А как же Месси?
— Он хорош, но не хватает титулов в составе сборной Аргентины. Возможно, на ЧМ-2014 что-то поменяется.

— Если "Барселона" вдруг решит расстаться с Месси, "Бавария" готова его взять?
— Нет. У меня отличные отношения с "Барселоной", с её президентом мы друзья.
Впервые Гвардиола обозначил интерес к работе с "Баварией" летом 2011 года

Впервые Гвардиола обозначил интерес к работе с "Баварией" летом 2011 года

Думаю, Месси навсегда останется в этом клубе. Не могу представить себе его уход. Не верю, что "Барса" может захотеть его продать. И потом, вы же знаете — отступные составляют 250 миллионов евро.

— Кто, по-вашему, фаворит чемпионата мира?
— Бразилия. Играет дома, в привычных условиях. Я дважды играл на первенствах мира в Южной Америке, в Аргентине и Мексике. Климат, поля — для европейских команд там всё другое. Тем не менее к фаворитам отнесу и Испанию, Италию, Аргентину, Германию. В удачный день можно победить и Бразилию.

"КЛОПП – ПРАВИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК В ПРАВИЛЬНОМ МЕСТЕ"

— Наши поздравления с разгромом "Боруссии" и прекрасной игрой в Дортмунде!

— Спасибо! Особенно порадовали последние полчаса (улыбается, поскольку именно в последней трети "Бавария" забила все три мяча. — Прим. "Чемпионат.com").

— Создаётся впечатление, что "Баварию" и "Боруссию" нельзя назвать клубами-врагами в полном смысле этого слова. Для тех же фанатов Дортмунда гораздо более принципиальный соперник – "Шальке".
— Мы принципиальные оппоненты на поле, и по-другому быть не может, учитывая, что "Бавария" клуб номер один в Германии, а "Боруссия" — номер два. К тому же мы имели удовольствие встретиться с ними в первом в истории внутригерманском финале Лиги чемпионов в Лондоне. Таким образом, рождается немецкий аналог "класико" — матчей, которых все с нетерпением ждут. И очень радуются победам в них.

Но отношения между клубами действительно – о’кей. Мы, понятное дело, не влюблены друг в друга, но между нами есть взаимное уважение. В отличие, например, от отношений Дортмунда и "Шальке".

— Правда ли, что когда в 2005 году "Боруссия" была на грани банкротства…
(Перебивает, усмехнувшись.) – Не на грани, а была банкротом.

— Так вот, правда ли, что вы в самый кризисный для дортмундцев момент дали им кредит и, по сути дела, спасли?
— Да. Они позвонили нам. И, чтобы помочь "Боруссии" спастись, мы дали ей кредит в 2 миллиона евро. Скажу вам честно: если бы они завтра позвонили с той же проблемой, помог бы им ещё раз. Потому что мы понимаем: большие клубы очень важны для существования сильной лиги. Допустим, "Спартак", ЦСКА и "Зенит" — важнейшие клубы для российской Премьер-Лиги. Тогда как Дортмунд, "Бавария", "Шальке", "Гамбург" — для бундеслиги. И все они должны беречь друг друга.

— То есть у вас не было ни тени сомнений, давать кредит или нет?
— Абсолютно никаких. Мы обсудили этот вопрос в течение пяти минут. И решили положительно.

— Как оцениваете работу нынешнего менеджмента "Боруссии" во главе с Хансом-Йоргеном Ватцке?
— Он работает хорошо, как и весь клуб. 2005 год, когда "Боруссия" стала банкротом, был не так уж давно. А в мае 2013-го она играла в финале Лиги чемпионов. Клубу за эти годы удалось создать в городе выдающийся футбольный бум.

А самый важный человек для того, чтобы это стало возможным, — на мой взгляд, главный тренер "Боруссии". Юрген Клопп – правильный человек в правильном месте и в правильное время. Он работает фантастически, но надо сказать добрые слова и о менеджменте, поскольку, если бы люди там работали плохо, такая история не была бы возможна ни при каком тренере.

— В Германии сложно построить по-настоящему богатый клуб – хотя бы из-за ограничения, не позволяющего частным владельцам иметь более 49% акций клубов бундеслиги. Как "Баварии" удалось стать такой преуспевающей?
— База успеха нашего клуба была заложена в 70-е годы. Франц Беккенбауэр, Зепп Майер, Герд Мюллер и другие невероятные игроки были первым по-настоящему успешным поколением "Баварии". Чего стоят только три победы кряду в Кубке чемпионов!

Благодаря этому базису, сделавшему клуб знаменитым и популярным во всей Европе, нам удалось возвести здание, в фундаменте которого лежит стабильность. И оно стоит по сей день – как в спортивном, так и в финансовом плане. Но мы никогда не должны забывать о команде вокруг Беккенбауэра, с достижений которой у нас всё по большому счёту и началось.

"ПОЧЕМУ БАЙЕРСДОРФЕРА ПРИГЛАСИЛИ В "ЗЕНИТ"?"

— Правда ли, что именно "Бавария" в своё время инициировала создание системы финансового фэйр-плей, чтобы нейтрализовать дикую гонку денежных вооружений в европейском футболе?

— Нет, финансовый фэйр-плей — изобретение мистера Платини и УЕФА. Но, по правде говоря, "Бавария" и лично я с самого начала активно его поддержали. Потому что убеждён: мы должны действовать. Нет, не против олигархов. А против того, что год от года всем приходилось тратить больше и больше денег на трансферы и зарплаты. Нужно было положить этому конец.

Однажды я ознакомился со статистикой, согласно которой 63% всех профессиональных клубов в Европе не раскрывают своих бюджетов. Это не очень здоровая ситуация. Не так много индустрий могут выжить при таких обстоятельствах.

Ничего не имею против больших зарплат – тем более что и доходы футбольных клубов значительно возросли. Но надо понимать, что голые деньги больших турниров не выигрывают. И не случайно всё больше клубов из Восточной Европы, в том числе из России, приезжают к нам посмотреть, как в "Баварии" всё устроено – в юношеском департаменте, по части продажи атрибутики, в отношениях со спонсорами. Наши двери всегда открыты.

— И кто же из России приезжал?
— Когда мы принимали ЦСКА, то провели представителей клуба по всем закоулкам нашего стадиона, и им было интересно абсолютно всё. В частности, музей клуба, открытый не так давно, а также клубный магазин.

— В качестве негативных примеров трат в футболе вы привели "ПСЖ" и "Монако" (в первой части нашей беседы. — Прим. ред.), но чем отличается от них тот же "Зенит", потративший за один день 100 миллионов евро на покупку Халка и Витселя?
— Поймите: покупка сама собой ничего не решает. Нужно покупать правильных футболистов, подходящих и по игровым качествам, и по характеру. Когда "Зенит" купил Халка, вероятно, все думали, что теперь Санкт-Петербург пойдёт вертикально вверх. Но в прошлом сезоне я наблюдал некоторые их матчи в Лиге чемпионов – и стало ясно, что не всё так просто.

— Знакомы ли вы с Дитмаром Байерсдорфером, спортивным директором "Зенита"?
— Конечно. Но по какой причине его пригласили на эту должность? Он говорит по-русски?

— Нет. Главный скаут клуба — из Испании, директор академии — голландец. Словом – интернационал. Ни они, ни главный тренер-итальянец по-русски не говорят.
— Любопытно.

— Говорят, репутация Байерсдорфера как менеджера-профессионала в Германии высока. В частности, по временам его работы в "Гамбурге".
— Но ведь он ничего не выигрывал в бундеслиге.

— Сам он в интервью рассказывал, что с "Баварией" его всегда связывали хорошие отношения.
— Это так. Когда он работал в "Гамбурге", отношения действительно были хорошими. Сейчас же встречаемся редко.

"ГИНЕР РАССКАЗАЛ ОБ ИДЕЕ ОБЪЕДИНЁННОГО ЧЕМПИОНАТА. НО УЕФА ПРОТИВ"

— Если возвращаться к теме финансового фэйр-плей, то, по мнению вашего друга Евгения Гинера, лучший способ для российских и украинских клубов к нему адаптироваться – это создание единой лиги для двух этих стран. Ваше мнение?

— Гинер проинформировал меня об этом плане. Я спросил, в чём причина объединяться с Украиной, поскольку сам считал, что российская лига достаточно сильна и популярна, чтобы выжить самостоятельно.

— И что же услышали от Гинера?
— Он сказал, что для обеих лиг будет лучше объединиться – с точки зрения и бизнеса, и продажи прав на телетрансляции, и, конечно, качества игры. Всего понемножку. Но я знаю из УЕФА, что идея подобного слияния турниров двух стран там поддержки не находит. Несколько лет назад несколько скандинавских стран тоже хотели объединиться в один чемпионат, но открытая в какой-то момент дискуссия на эту тему сошла на нет. Не знаю деталей, но факт, что УЕФА такие вещи не одобряет. И должна быть очень серьёзная причина, чтобы она изменила свою точку зрения.

— По правде говоря, нам лучше бы с бундеслигой объединиться. У вас и клубы посильнее, и инфраструктура…
— Давайте встречаться в Лиге чемпионов (улыбается).

— Вы называете российскую лигу хорошей. Но есть ли в ней хотя бы один игрок, который в будущем мог бы оказаться в "Баварии"?
— В ваших ведущих клубах из Москвы и Санкт-Петербурга есть такие игроки.
Считаю, Рибери достойно бился за то, чтобы получить "Золотой мяч"

Считаю, Рибери достойно бился за то, чтобы получить "Золотой мяч"

Но не хочу конкретизировать. Не потому что не знаю их, а затем, чтобы избежать дальнейших спекуляций. Добавлю: наблюдая за сборными России и Украины, целый ряд хороших футболистов сложно не заметить.

Что же касается сборной России, то назвал бы её одной из тёмных лошадок ЧМ-2014. Хорошая команда, очень опытный тренер. Поверьте, не стоит её недооценивать. Встреча с ней может оказаться очень болезненной для многих оппонентов.

"ВПЕРВЫЕ ГВАРДИОЛА ОБОЗНАЧИЛ ИНТЕРЕС К РАБОТЕ С "БАВАРИЕЙ" ЛЕТОМ 2011 ГОДА"

— Является ли знание немецкого языка ключевым фактором для назначения главным тренером "Баварии"?

— Да, с тех пор как у нас был не лучший опыт с мистером Траппатони. Он добился успехов – выиграл бундеслигу и Кубок Германии. Его работу нельзя назвать неудачной. Но проблема заключалась в каждодневной работе. Для тренера очень важно иметь постоянный и прямой контакт с руководством клуба, прессой и т.д. Любому специалисту не так просто справляться с давлением немецких масс-медиа и, что называется, держать их под контролем. А также объяснять команде тактические нюансы.

При этом Траппатони – прекрасный человек, и мы по-прежнему поддерживаем хорошие отношения. Жаль, что сейчас он остался без работы.

— Было ли со стороны "Баварии" требование к Пепу Гвардиоле начать давать пресс-конференции на немецком языке с первого дня его работы в клубе?
— Нет. Мой первый контакт с ним был в июле 2012-го. Он спросил меня о тысяче вещей, я его – примерно о пяти. А заодно рассказал о нашей культуре, о том, каких принципов придерживается клуб. Потом я его спросил: "Сейчас вы едете в Нью-Йорк, наверное, чтобы получше подучить английский?" Но он немедленно ответил: "Когда я приеду в Мюнхен, то первую же пресс-конференцию проведу на немецком".

И когда я встретил его как раз перед первой пресс-конференцией, это было сразу после моего возвращения из отпуска. Спрашиваю его по-английски: "Как дела с немецким?" Он ответил по-немецки. Я сказал: "Фантастика!" (смеётся).

— Вы первым в клубе произнесли это имя – "Хосеп Гвардиола"?
— Нет. Два с половиной года назад, в июле 2011-го, в Мюнхене проходил традиционный предсезонный турнир Audi Cup. "Барселона", будучи одним из участников, играла первый матч с "Миланом", тогда как мы встречались во втором с бразильским клубом.

Между двумя этими матчами мы с Гвардиолой встретились в комнате отдыха "Баварии" за чашечкой кофе. И там он в какой-то момент сказал Ули Хёнессу и мне: "Когда однажды решу уйти из "Барселоны", мне будет интересно поработать с "Баварией". Я ответил: "Хорошо, давайте поддерживать контакт. Посмотрим, что покажет жизнь".

— Гвардиола объяснил свой интерес?
— Сложно обсуждать такие вопросы на людях, а их было полно в той комнате. С тех пор мы постоянно поддерживали общение, а в конце позапрошлого года Ули слетал в Нью-Йорк, где обсудил с Хосепом детали контракта. Довольно скоро мы пришли к соглашению и были сами очень счастливы.

Ведь это не просто выдающийся тренер, но и очень корректный человек, никогда не позволяющий себе грубости. Его очень любят у нас в офисе, потому что Пеп здоровается с каждым человеком, которого встречает. Женщинам-секретарям очень нравится, когда он их приветствует. В "Баварии" это крайне важно.

— Полная противоположность ван Галу?
— Я говорил ван Галу: "Луи, ты фантастический тренер, но очень сложный человек. А сложный человек иногда убивает фантастического тренера".

— Совсем недавно Гвардиоле выпало непростое испытание, когда оказалось, что кто-то сливает в прессу информацию из раздевалки "Баварии". Далеко ли вы зашли в своём расследовании?
— Мы, конечно, не собираемся привлекать спецслужбы (смеётся), но на самом деле очень расстроены. То, что принадлежит раздевалке, должно там и оставаться. Мы не знаем сейчас, кто это, но обязательно вычислим "крота".

— Это произошло впервые?
— Нет, были случаи и раньше. Понимаю журналистов: вам хочется знать о том, что происходит в раздевалке, это ваша работа. Но нам очень вредят такие вещи.

— В недавнем интервью клубному журналу, которое "Бавария" любезно предоставила для публикации в России "Чемпионат.com" и газете "Спорт день за днём", Гвардиола без особого энтузиазма говорил о вашей традиции открытых для зрителей тренировок. Во всяком случае, так показалось...
— Летом 2012-го у нас был с ним один из так называемых культурных разговоров, когда я сказал, что "Бавария", возможно, последний большой клуб, который устраивает открытые тренировки. К нам приезжают специально за этим тысячи болельщиков, особенно в летнее время. Гвардиола ответил: "Не проблема, я смогу спланировать тренировки таким образом, чтобы можно было проводить и открытые, и закрытые".

Сейчас у нас бывает по две открытые тренировки в неделю, остальные мы "закрываем", так как тренер очень любит и ценит работу над тактикой. Как раз недавно видел одно секретное занятие — мне разрешено их посещать — и лишний раз убедился, насколько глубоко Гвардиола погружён в тактику. Он постоянно рискует, что-то придумывает, не отталкиваясь лишь от того, что тренер соперников ему приготовит завтра.

— Посещаемость матчей второй бундеслиги на треть выше, чем матчей РФПЛ. Пожалуй, ваш опыт с открытыми тренировками у нас неприменим, коль скоро даже на матчи зрители не ходят...
— Скажу одно: с тех пор, как восемь лет назад мы построили "Альянц-Арену", у нас сплошные аншлаги. Даже если это матч Кубка Германии, скажем, с "Ингольштадтом" из второй лиги. Новые стадионы — это крайне, крайне важно! И вы это поймёте после ЧМ-2018. Рост посещаемости тогда в России обязательно произойдёт.

У нас есть все условия, чтобы на футбол было ходить удобно. Человек приезжает к нам на игру на машине, и в его распоряжении огромная парковка здесь же, внутри стадиона! Его кормят, поят, полно телевизионных экранов, атмосфера праздника на трибунах. Так что "Бавария" нравится зрителям ещё и поэтому, и у нас 15 миллионов болельщиков, причем их число постоянно растёт.

— Кстати, как руководство "Баварии" относится к такому элементу футбольной атмосферы, как пиротехника?
— Мы против неё. Тем более что в прошлом году пострадали от этого, потому что нас постоянно штрафовал УЕФА. На каждом матче у нас что-то зажигали, и каждый раз мы расставались с 20-25 тысячами евро. К счастью, в этом сезоне ситуация изменилась — пока что ни разу на наших матчах ничего такого не происходило.

— В России футбольной атмосфере вредит присутствие слишком большого числа полицейских внутри арены...
— В Германии полиция тоже работает на играх. В Мюнхене, в частности, она дежурит на подступах стадиона и в небольших количествах внутри арены, но ни в коем случае не около поля, конечно. Главное отличие, по всей видимости, в том, что у нас полицию не видно. Она не мозолит людям глаза.

— УЕФА запретил стоячие трибуны на еврокубковых матчах, хотя в Германии они очень популярны. Не хотите поставить вопрос об отмене запрета?
— Его же ввели не просто так, а после того, как в Брюсселе на финале Кубка чемпионов "Ювентус" — "Ливерпуль" погибли люди. Эту трагедию никогда не забыть.

Но нам, мне кажется, удалось найти правильный баланс. Наши болельщики, те, кто ходят за ворота, привыкли стоять и делают это даже на матчах Лиги чемпионов, хотя на их сектора и устанавливают сидения. При этом мы теряем примерно 2 тысячи зрителей.

"НЕ ДУМАЮ, ЧТО СРОК ГОЛОСОВАНИЯ ЗА "ЗОЛОТОЙ МЯЧ" ПРОДЛЕВАЛИ "ПОД" РОНАЛДУ"

— Судя по тому, что в годовом отчете "Баварии" доход от продаж игроков более чем незначительный (всего 1,8 миллиона евро. — Прим. "Чемпионат.com"), для вашего клуба не столь важна эта статья дохода?

— Трансферная работа, пожалуй, самая важная часть нашей деятельности, но и самая сложная. Её нужно планировать с особой тщательностью. Иногда мы месяцами обсуждаем трансферы — кого приобрести, от покупки какого футболиста отказаться, на каких условиях приобретать игрока.

Мы вымеряем всё до нюансов, поэтому наши трансферы обычно выходят удачными. Но если мы достигли какого-то уровня в игре, как, к примеру, сейчас, то стараемся не делать лишних шагов в трансферной работе, чтобы не навредить.

— Вы лично можете наложить вето на переход того или иного игрока, если считаете, что он не подходит "Баварии"?
— Не знаю (смеётся). Например, Гвардиола очень хотел Тиаго Алькантару и сказал мне об этом ещё в марте. Я ответил ему, что стоит повременить до конца сезона — мы слишком дружим с президентом "Барселоны", чтобы грубо вмешиваться в их работу.

По окончании сезона мы связались с каталонцами, узнали ситуацию по игроку. И тогда все уже принимали участие в обсуждении перехода, включая главного тренера. Так что могу сказать: 75 процентов своего рабочего времени трачу на обсуждение футбольных вопросов. Ведь если со спортивными результатами всё в порядке, остальное получается значительно проще.

— Как относитесь к решению ФИФА продлить срок голосования на две недели, чтобы дать больше шансов Криштиану Роналду получить "Золотой мяч"?
— УЕФА объяснил это тем, что они получили слишком мало голосов, поэтому и продлили срок. Не думаю, что это делалось специально ради Роналду. Мы, кстати, очень рады, что сразу шесть наших игроков попали в число претендентов. Таким не могут похвастать ни "Реал", ни "Барса", у них не было столько номинантов ни разу! Причём из этих шестерых трое — Швайнштайгер, Лам и Мюллер — воспитанники "Баварии".

9 декабря список претендентов сократится до пяти, очень надеюсь, что один-двое наших в нём останутся. Считаю, Рибери достойно бился за то, чтобы получить "Золотой мяч", и было бы здорово, чтобы игрок "Баварии" выиграл этот приз спустя много лет.

— Рибери получил травму в стыковом матче за сборную Франции против Украины. Не было ли у вас тайного желания, чтобы Франция проиграла и ваш ведущий игрок не поехал на чемпионат мира следующим летом, где оставит наверняка немало сил?
— Нет. Я позвонил Франку перед ответным матчем, пожелал победы и добавил: "Сотворите чудо, которого ждёт французская пресса, и приезжай здоровым". Увы, сбылось только наполовину — Рибери приехал с травмой. Честно вам скажу: для любого игрока, не важно, из какой страны, самая важная команда — национальная сборная. Знаю это, поскольку сам играл на чемпионатах мира.

"ЗАММЕР МНОГО ОБЩАЕТСЯ С ПРЕССОЙ, КОМПЕНСИРУЯ НЕЖЕЛАНИЕ ГВАРДИОЛЫ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ"

— Полтора года назад "Бавария" назначила спортивным директором Маттиаса Заммера — опытнейшего футболиста и тренера, работавшего также спортивным директором Немецкого футбольного союза. Какова его роль в клубе?

— Заммер отвечает за всё, что связано с главной командой, а также за юношеские команды и скаутинг. Первая задача, пожалуй, сама важная.

— Помогает ли он Гвардиоле мотивировать игроков? После не самой выразительной победы над "Ганновером" (2:0) он публично в пух и прах раскритиковал команду, также запомнилась его яростная словесная перепалка с Юргеном Клоппом...
— Уверен, что именно главный тренер — не столь важно, зовут ли его Гвардиола или Моуринью, — отвечает за мотивацию игроков. Но в трудные дни, когда не всё получается, помощь такого человека, как Маттиас, может оказаться тренеру полезной. Что касается перепалок… Заммер и Клопп — два эмоциональных человека (смеётся). Заммер много общается с прессой и телевидением перед играми, так как главный тренер не очень любит это делать.

"Ганновер"? Всё зависит от ситуации. Тогда я сказал Маттиасу: "Мы победили, мы добиваемся успехов. Будь осторожен, потому что твою критику пресса может истолковать совершенно иначе". При общении с журналистами очень важно определить, что можно и нужно сказать, а чего говорить совершенно необязательно. Тогда мы действительно плохо играли в первом тайме, но во втором всё получалось значительно лучше. Обычно в такой ситуации критиковать игроков не за что.

— Один из секретов коммерческого успеха бундеслиги — низкие цены на билеты, если сравнивать, к примеру, с Англией. Сколько в среднем стоит удовольствие посмотреть на "Баварию"?
— Вы не совсем правы. Цены разные. Например, абонемент в бизнес-ложу — они бывают разных категорий, серебряная, золотая, платиновая — обойдется примерно в 12 тысяч евро, то есть 400-500 евро за матч. Что удивительно, именно эти абонементы — самый ходовой товар. Их буквально за пять минут сметают, как только они поступают в продажу. В бизнес-ложах хотят сидеть все.

Что касается самых дешёвых билетов, то они стоят семь с половиной евро за игру. Наша цель и обязанность — чтобы на "Баварию" ходили все, и богачи, и люди с совсем маленьким достатком (не хочу называть их бедняками). Например, у человека по каким-то причинам нет работы. Но он, скорее всего, способен наскрести семь с лишним евро, чтобы поглядеть на любимый клуб.

— Сколько "Бавария" зарабатывает на билетах за один матч?
— В Лиге чемпионов — порядка 2,5 миллиона евро чистыми. В бундеслиге — чуть меньше, потому что там абонементы подешевле.

— Как распределяются доходы от телевидения?
— Наша система радикально отличается от испанской, где грандам достаётся гигантский кусок пирога, а клубы средней руки и аутсайдеры довольствуются крохами. В Германии иначе. Мы разработали принцип солидарности.

Простоты ради такой пример: команда, которая выиграла чемпионат, получает лишь вдвое большую сумму, чем клуб, который занял последнее место. То есть приличные деньги получают все, а размер выручки пропорционален турнирному положению. Благодаря этому принципу в бундеслиге выживают все клубы, включая маленькие. Ни у какого "Фрайбурга" или Брауншвейга нет шансов погибнуть.

"МЮНХЕНСКИЙ МАТЧ С ЦСКА ДЛЯ НАС БЫЛ ВТОРЫМ ПО КАЧЕСТВУ В ЭТОМ СЕЗОНЕ"

— Сейчас у "Баварии" есть шанс войти в историю — выиграть две Лиги чемпионов подряд. С момента ребрендинга турнира из Кубка чемпионов такого не добивался никто. Это ваша главная цель?

— По правде говоря, обсуждать возможную победу рановато. Да, мы уже вышли из группы. Но настоящая Лига чемпионов, как известно, начинается в плей-офф. Когда ты встречаешься с топ-командами, важна любая мелочь. У тебя чёрный день, или попался дурной судья, или травмы случились, или стряслось еще что-нибудь — и всё, ты вне турнира. Поэтому трудно говорить о победе как о непременной цели.

С точки зрения результатов для нас пример — "Барселона". Эта команда всегда играет как минимум в полуфинале. Уже много лет подряд. Постоянство — вот чего мы добиваемся. Не выигрывать лигу раз в 12 лет, как это только что произошло с нами, а регулярно добираться до самых высоких стадий, быть в четвёрке сильнейших. Вот эту задачу считаю гораздо более реалистичной.

— Назовите лучшую игру "Баварии" в текущем сезоне.
— Мы очень здорово сыграли в Мюнхене с ЦСКА. Но лучший матч — против "Манчестер Сити" (6:1). Пеп был счастлив. Именно тогда он, видимо, понял, насколько команда, что ему досталась, хороша, и как она может реализовывать его идеи.

— Как дела у Юппа Хайнкеса, который оказался без работы, выиграв с "Баварией" абсолютно всё? У вас нет желания предложить ему должность в структуре клуба?
— Мы постоянно общаемся с Юппом, созваниваемся. В последний раз видел его на одном мероприятии в Дюссельдорфе — он оставил впечатление человека, который доволен жизнью и наслаждается отдыхом. Наша дружба не пострадала. А предложить ему должность только ради того, чтобы хоть что-то предложить — нет, это не для Хайнкеса. Не исключаю, однажды он вернётся в футбол.
— Не жалеете, что по окончании феноменального сезона расстались с одним из главных творцов побед?
Мюнхенский матч с ЦСКА для нас был вторым по качеству в этом сезоне

Мюнхенский матч с ЦСКА для нас был вторым по качеству в этом сезоне


— Нет. Практика показывает, что после больших успехов очень трудно найти в себе желание и силы прогрессировать дальше. А назначение Гвардиолы позволило встряхнуть команду, дать ей новый импульс. К тому же мы не могли не использовать шанс заполучить Пепа.

— Как думаете, почему в России в больших количествах работают итальянские и голландские специалисты, но не немцы?
— Не знаю. Видимо, спроса нет. Но у нас очень хорошие тренеры. Может, в следующем году они у вас появятся?

— Повидаться со знакомыми в отель к "Баварии" заглянул Кевин Кураньи. Вас в своё время удивило, что этот форвард отправился в Россию?
— Да уж, все тогда были немного удивлены. В "Шальке" он был прекрасным бомбардиром. Но… ему предложили прекрасный контракт. Благодаря нему Кураньи разбогател.

— Что думаете о голе-фантоме Штефана Кисслинга?
— Недавно читал в газете, как Кисслинг критикует тех, кто осуждал его за поведение, — и сначала за голову схватился. Но скажу о другом: поддерживаю введение технологии определения гола. Рефери остается самым несчастным человеком на поле. Мы обязаны арбитрам помочь.

Иногда вам по четыре-пять раз показывают в замедленной съёмке какой-нибудь эпизод, а вы всё равно не понимаете, был гол или нет, было нарушение или не было. А у судьи есть одна секунда, чтобы принять решение. Недавно мы ввели дополнительных судей. И что, разве это гарантия от ошибок? Вспомните незасчитанный гол Украины в ворота Англии на Euro-2012.

Верю в высокие технологии. Всё хорошо в меру, конечно, но технологию определения гола использовать надо. На чемпионате мира в Бразилии она пройдет проверку. Надо обсуждать и её введение в сильнейших лигах мира.
Источник: «Чемпионат»
Оцените работу журналиста
Голосов: 21
11 декабря 2016, воскресенье
10 декабря 2016, суббота
Кто вас больше разочаровал в этом розыгрыше еврокубков?
Архив →