Оставалось несколько минут до плановой встречи репортеров на тренировочной базе
сборной Англии с Джоном Терри, Джейми Каррагером и Оуэном Харгривзом. Мои
британские коллеги уже приняли стойку «на старт» и изготовились к рывку, чтобы
занять самые удобные места в смешанной зоне.
Никуда не спешил только Терри Батчер. Трехкратный участник чемпионатов мира,
полуфиналист ЧМ-90, один из тех, кто был на поле в легендарном четвертьфинале
первенства-86 против Аргентины, а ныне комментатор расслабленно сидел на
солнышке и лакомился виноградом. Вокруг не было никого. Видимо, люди живут
сегодняшним днем, Батчера уже давно воспринимают как коллегу и с просьбами об
интервью к нему не обращаются. Поэтому когда я, представившись, попросил его о
беседе для «СЭ», олицетворение английского футбола 80-х тут же ответило
согласием.
ЧЕМПИОНАТ ДЛЯ АНГЛИИ ЕЩЕ НЕ НАЧАЛСЯ
— Вы здесь в роли журналиста?
— Да, даю комментарии на ВВС.
— Каково участнику трех чемпионатов мира наблюдать за этим турниром из
комментаторской кабины?
— С тех пор как я играл, изменилось очень многое — в том числе и на чемпионатах
мира. Значительно лучше стали условия жизни и тренировок игроков, возможности
для работы прессы. Но в душе я все равно остаюсь игроком и смотрю на все глазами
футболиста. Если бы по-прежнему мог быть здесь в этой роли, конечно, предпочел
бы ее. Но и в амплуа комментатора получаю огромное удовольствие. У меня есть
возможность вновь окунуться в атмосферу чемпионатов мира. А это главное. Ведь
для тех, кто бывал на мировых первенствах, тем более не однажды, они становятся
едва ли не наркотиком.
— Можете сравнить ту сборную Англии, в которой играли вы, с нынешней?
— Такое сравнение не будет корректным — очень уж разные времена и разный футбол.
Сейчас он гораздо быстрее. Поэтому не буду говорить, лучше мы были или хуже
.Скажу о другом. По классу игроков нынешняя команда талантливее. В ней есть
немало тех, кто выигрывал Лигу чемпионов и другие европейские клубные турниры,
ее звезды популярны во всем мире. Но наша сборная была более единой. А в Англии
так уж повелось, что, если команда не является единым организмом, она никогда не
сможет выступить хорошо.
— Нынешняя — не является?
— На данный момент — нет. Ее футбол пока недостаточно хорош по сравнению с тем,
который от нее ждут. Но верю, что уже против Швеции наша команда сыграет намного
лучше. А потом, в плей-офф, будет еще сильнее.
— Можете дать свое объяснение невнятному старту?
— Оба соперника — и Парагвай, и Тринидад — оборонялись слишком большими силами,
были полностью сосредоточены на обороне. Наши же игроки сильны в первую очередь
тогда, когда у них есть пространство для маневра. Даже когда мы забили быстрый
гол Парагваю, соперники и не подумали раскрываться, и второй раз нашим парням
отметиться на табло так и не удалось. А вот матч со Швецией, уверен, будет похож
на матч английской премьер-лиги — темповой, жесткий. Такой футбол подходит
Англии гораздо больше. Вообще чемпионат мира начинается для нас в этот вторник.
И вы увидите английский футбол!
ЛУЧШЕ БЫ ЭРИКССОН ВЗЯЛ ПЯТЬ НАПАДАЮЩИХ
— Травма Уэйна Руни сильно ударила по команде?
— Еще бы! Но ведь травмирован еще и Майкл Оуэн. А когда двое из четырех
нападающих, причем двое лучших, не набрали оптимальной формы, это сильно давит
на других игроков. Впрочем, думаю, что Руни будет прибавлять с каждым днем. Чем
больше тренировок он проведет в полном объеме, чем больше матчей сыграет, тем
комфортнее будет себя чувствовать. Особенно рассчитываю на него, когда дело
дойдет до последних стадий чемпионата.
— Верным ли, по-вашему, было решение Свена-Ерана Эрикссона взять в Германию
всего четырех нападающих, двое из которых недавно были травмированы, а третий —
17-летний юнец?
— На мой взгляд, Эрикссон должен был взять пятерых, включая Руни. Но его
выбор оказался иным, и объясняет это Свен наличием других возможностей — в
частности, перевода Джо Коула в нападение. Но мне эта мотивировка не кажется
убедительной. Я предпочел бы видеть пятерых.
— Еще — Дефо?
— Наверное, его.
— Что скажете о решении взять на чемпионат юного Уолкотта?
— Это игра в рулетку, очень рискованная игра. Я еще не видел Уолкотта, как и
многие другие, так что не могу судить о его готовности играть на ЧМ-2006. Но
если уж Свен не поставил Уолкотта в первых групповых матчах, то сомнительно, что
мы увидим его в более серьезных. Впрочем, посмотрим — вдруг тренер готовит нам
совсем уж нежданный сюрприз.
ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД МЫ БЫЛИ ОБМАНУТЫ
— Во времена вашей игровой карьеры на чемпионатах мира кипели нешуточные страсти
— как, например, в противостоянии Англии и Аргентины. Сейчас, полагаете, накал
эмоций такой же?
— Если мы выиграем турнир в группе, то сможем встретиться с Аргентиной
только в финале. Но в этом случае в полуфинале попадем на Бразилию. Я это к
тому, что нельзя заниматься выбором соперника — Германия или Эквадор. Чтобы
стать чемпионом мира, все равно надо обыгрывать всех. А иной задачи перед
Англией стоять не может. Словом, наступит время больших матчей — и придут
настоящие эмоции. Повторяю: первенство мира для сборной Англии еще не началось.
Ощущение какое-то странное: два матча уже выиграно, а играть до сих пор не
начали. Тем не менее уверен, что начнут.
— Хотели бы, чтобы Англия в плей-офф взяла реванш у Аргентины?
— Не думал об этом, честное слово. Меня это не волнует. Меня волнует, чтобы
Англия начала играть хорошо.
— Можете вспомнить свои эмоции в матче 1986 года, когда Диего Марадона забил
вам гол «рукой Божьей»?
— Вначале мы не до конца осознали, что произошло. Думали, что времени отыграться
еще хватает, надо сосредоточиться на этом, а не на спорах с судьей. Рукой-то
Марадона забил на 60-й минуте (на самом деле — на 51-й. — Прим. И.Р.). Даже при
0:2 мы не думали сдаваться. Гэри Линекер забил, мы атаковали, должны были забить
еще и выиграть матч. Только после окончания его увидели видеозапись и поняли,
что гол нам забили рукой. И уже тогда пришли в ярость. Мы были очень, очень злы.
— Хоть однажды с тех пор общались с Марадоной?
— Нет. И не хочу.
— Обида за тот гол по-прежнему жива?
— Да. Нас победили не за счет игры, а за счет коварства и обмана. Хуже этого в
футболе ничего не бывает.
НАДЕЯЛСЯ, ЧТО ХИДДИНК ВОЗГЛАВИТ СБОРНУЮ АНГЛИИ
— Знаете, что после чемпионата мира главным тренером сборной России будет Гус
Хиддинк?
— Знаю, и это очень хорошо для вашей команды. Хиддинк — чрезвычайно классный
тренер. Мы видим, как он работает с Австралией, видели его с Кореей и с
Голландией. Более того, я хотел бы, чтобы он тренировал сборную Англии. И
надеялся, что это произойдет. Он на всех уровнях и во всех обстоятельствах
доказывал свои способности.
— Можно ли назвать его назначение сигналом тревоги для сборной Англии,
которая играет в одной группе с россиянами?
— Безусловно. Теперь можно точно сказать, что матчи с россиянами выйдут очень
сложными. Это будет большой футбол, и Хиддинк может сыграть в нем значительную
роль. Полагаю, в России есть достаточно приличные игроки — не хуже тех, с кем
голландцу доводилось работать и добиваться успеха. А тренер он такого уровня,
что успех обязательно придет. Хиддинк это уже показал в Корее. И в России, не
сомневаюсь, тоже покажет.
МАКЛАРЕН — НЕ ЛУЧШИЙ ВЫБОР
— Будущего главного тренера сборной Англии Стива Макларена считаете
специалистом, достойным вашей национальной команды?
— Нет. Но так получилось, что это был единственный выбор, который могла
сделать футбольная ассоциация. Закулисная политика вокруг этого назначения была
настолько невнятной, что другого варианта в какой-то момент попросту не
осталось.
— В чем эта политика заключалась? Ассоциация больше не хотела иностранца?
— Не сказал бы. Они хотели сначала Арсена Венгера, потом Луиза Фелипе Сколари.
Но когда с обоими не нашли общего языка, решили остановиться на самом легком
варианте. На том человеке, с кем проще всех было договориться и кто согласился
бы работать без выдвижения каких-то встречных условий. Таким и был Макларен.
— Хиддинку предложение делалось?
— Насколько мне известно, нет. Первоначально вариант с ним вроде бы
рассматривался, но на тот момент он был доволен работой в ПСВ и никуда оттуда не
рвался. И ФА даже не попыталась его переубедить. А я, повторяю, считаю его
идеальным выбором для Англии.
ТРЕНЕР ДОЛЖЕН ДУМАТЬ НЕ О ПРЕССЕ, А ОБ ИГРЕ
— Каково ваше мнение о работе Эрикссона с английской сборной Англии за пять лет?
— Хорошая работа. Но могла бы быть и намного лучше. Очень надеюсь, что на
этом чемпионате мира Свену перед уходом из сборной удастся выложить те козыри,
которые оставались не использованными на предыдущих турнирах.
— Тем более что, по словам Эрикссона, на ЧМ-2006 собралась лучшая английская
команда за годы его работы в Англии.
— По составу так оно и есть. Но одно дело — быть лучшей командой абстрактно, на
бумаге, а другое — доказать это на конкретном большом турнире. Англия должна
сыграть в свой лучший футбол именно здесь, в Германии.
— Ваше мнение о том, как с Эрикссоном обходятся английские таблоиды? Взять
хотя бы памятную историю с фальшивым арабским шейхом.
— Я бы не хотел много рассуждать на эту тему поскольку она не имеет прямого
отношения к футболу. К тому же любой тренер, когда приходит на столь престижную
и высокооплачиваемую работу должен знать ее оборотные стороны. В частности,
поведение прессы. И этого тренера должно волновать не то, что о нем пишут, а
игра его команды.
— Как вы считаете, те откровения в News of the World подорвали его отношения
с игроками, чьи секреты он невольно выдал?
— Нет. Ни в коем случае.
— Думаете, зарубежные тренеры отказываются от работы с английской сборной
именно из-за свистопляски журналистов?
— Англия в этом плане, конечно, худшая страна. Но те же Италия или Испания могут
составить ей конкуренцию.
— Кто лучший тренер в английской истории?
— Конечно, сэр Альф Рамсей, потому что он выиграл чемпионат мира. Очень люблю
также сэра Бобби Робсона, он — «мой» тренер.
— Для вас имеет какое-то значение, возглавляет сборную Англии доморощенный
специалист или иностранец?
— Абсолютно никакого. Главное, чтобы это был лучший тренер. А его гражданство
меня не волнует вообще.
В ЛУЧШИЙ ФУТБОЛ НАДО ИГРАТЬ В ПЛЕЙ-ОФФ
— Кого из защитников этой сборной вы бы могли сравнить с самим собой?
— Пожалуй, Джона Терри. Он мне очень нравится. Но скажу еще раз: сейчас
другой футбол и, в частности, перед защитниками стоят задачи другого уровня
сложности.
— Уровень этой сборной Англии позволяет ей рассчитывать на тот же результат,
какого вы достигли в 90-м, — полуфинал?
— Да. Более того, позволяет он рассчитывать и на большее. Но для этого команда
должна играть намного лучше, чем сейчас.
— Какие сборные на старте ЧМ-2006 вам понравились?
— Конечно, Аргентина. Отчасти — Голландия и Испания. Большое впечатление
произвела сборная Ганы в матче с чехами, да и вообще в группе Е собралась очень
приличная компания. Какая игра получилась у Италии с Америкой! А вот бразильцы,
как и англичане, пока не показали всего, на что способны. Но главное — играть в
свой лучший футбол не в групповом турнире, а когда настанет время плей-офф.