ВРАГ ГОСУДАРСТВА № 1
— Признайтесь, после событий прошлого лета у вас остались друзья или просто хорошие знакомые из мира челябинского хоккея?
— Конечно! Один из моих лучших друзей – Женя Давыдов. Мы с ним дружим ещё с 88-го года. Не знаю, висит его игровой свитер на Арене «Трактор» или нет?
— Висит, конечно. Он же чемпион мира и олимпийский чемпион.
— А вообще, я со многими челябинскими ребятами общаюсь. Но при этом я не могу позволить, чтобы унижали моих друзей или клиентов.
— Как сейчас вы воспринимаете историю с переходом Антона Бурдасова из «Трактора» в СКА?
— В НХЛ сказали, что у меня есть время до 21 июня. Либо они бы его выбрали, чтобы он играл там, либо он был остался в России. СКА до 21-го успел решить вопрос. Они сделали всё, чтобы оставить Антона здесь, в России.
Ситуация была очень жёсткой. И в ней Антон повёл себя мужественно. Он сказал: если не договариваемся ни с кем, он уедет. Буквально за один день мне позвонили из СКА и сообщили, что обо всём договорились. Они сказали: если вы готовы остаться, мы решим вопрос. Я позвонил Антону, потому что для меня было бы лучше, чтобы он остался в России. Я просто хочу, чтобы он ещё здесь пооббился. Чтобы он поехал на Олимпиаду в Сочи.
В этой ситуации я бы хотел поблагодарить губернатора области Михаила Юревича. Он бы наверняка мог наложить вето на этот переход. Но он как профессионал разобрался в ситуации. Понял, что для игрока тупик остаться здесь. Я ему только благодарен за это.
— Но теперь в Челябинске вы «враг государства № 1».
— Прекрасно осознаю это. Но я также осознаю, что люди не хотят понять – проблема не во мне заключалась. Я делал свою работу. В хоккее я уже очень давно и делал свою работу так, как считаю нужным для меня и моего игрока. Для его будущего. Если я не видел его здесь, то я говорил об этом открыто.
И да, я пытаюсь доминировать. Это мой стиль поведения. Все знают, что я никогда не гонюсь за деньгами. Вы можете спросить миллион менеджеров клубов, которым я звонил и говорил, ребят, рано тому или иному игроку поднимать зарплату. Давайте ещё подождём. Потому что парень может не унести эти деньги.
— Это удел всех агентов – такое отношение со стороны общественности?
— Моя персона, наверное, наиболее нелюбима. Во много сотен раз нелюбимее, чем другие. Это все знают, так уж случилось. Но у меня такой стиль отстаивания своей позиции. Я никогда не говорю ничего за глаза. Всегда – только в лицо руководителям клуба, игрокам. У меня возникают вопросы – тут же перезваниваю и говорю: ребят, вот ваши слова, вы моим игрокам сказали, что они выбрали не того агента. У других агентов другая политика. Кто-то не хочет высовываться. Может, и правильно. Мне не стыдно это делать. Мои хоккеисты – близкие для меня люди. Мои друзья. Мы много времени проводим вместе. Я много помогаю им по личным вопросам, они мне помогают.
Вот все считают деньги в той истории. А какие деньги?! Я с молодых игроков вообще деньги не беру. Я стал первым, кто не брал с молодых игроков деньги. Пока игрок не начнёт хорошо зарабатывать, я с ним просто работаю. Бесплатно.
— Как вы выбираете стиль поведения? Как ведёте ту или иную ситуацию? С Бурдасовым и его переходом из «Трактора» в СКА, например, жёстко получилось.
— Просто ситуация сложилась такая. Они поступили несправедливо. Тут же у меня возник другой вопрос, по другому игроку из Челябинска. Я ему и его родителям сказал: не надо ругаться, это не ваша ситуация. «Трактор» вам делает нормальное предложение. Отцу сказал. Надо было просто поговорить. Если его не видят в команде, пусть отпустят. Я сказал, что не надо ни в коем случае ссориться. Может, возвращаться придётся, не надо становиться здесь изгоем. Он пришёл, поговорил. И, как мы видим, через несколько месяцев хоккеист вернулся в команду.
— Речь о Дугине?
— Конечно. Но если идёт прямое оскорбление – другое дело. Как это делалось в отношении Бурдасова. Посчитали, что им не нужно с нами общаться. Посчитали, что мы будем делать так, как они скажут. Для меня они не боги. И они для меня не последняя инстанция. Я как отстаивал интерес игрока, так и буду. И нет ни одного человека, который покажет на меня пальцем и скажет, что я участвовал в каких-то откатах или взятках. Иначе всё понятно, я бы никогда не выступал. Все же понимают, если бы я был замешан, то молчал бы. Меня бы сразу заткнули. Но я чист.
— Почему в ситуации с Бурдасовым «Трактор» в одни ворота проиграл информационную войну?
— Трудно сказать, проиграл – не проиграл. Они получили деньги. Но помните фильм «Брат»? Какой его главный девиз был? Побеждают не деньги, а правда.
ДЕНЬГИ РЕШАЮТ НЕ ВСЕ, НО ДЕЛАЮТ ХОККЕЙ ЗРЕЛИЩНЫМ
— Как бы вы оценили нынешнюю ситуацию на хоккейном рынке? Она стала более цивилизованной по сравнению с концом 90-х, когда вы начинали?
— Рынок с тех пор сильно изменился. Даже не деньги стали другие, а он сам стал другой. В то время «Ак Барс» опережал всех по своей стратегии развития. Даже по тому, как они строили работу. «Ак Барс» шёл впереди всех. Потом «Локомотив» это подхватил. По отношению к игрокам, по своему видению работы внутри клуба.
Сейчас очень сильно выглядит СКА, Посмотрите, как маркетинговая служба в Питере за год всё изменила. Ротенберг поднял её на другой уровень, и у них сразу полный дворец собирается на каждом матче. Очень хорошо выглядит минское «Динамо», там здорово заполняется дворец.
И чем больше будет новых дворцов, тем больше людей будет ходить на хоккей как на зрелище.
Опять же я могу сказать, что в хоккее не всё деньги решают. При грамотном управлении выигрывают не деньги. Но деньги делают хоккей зрелищным. Они дают возможность людям видеть классных игроков. Ведь сейчас сложно затащить иностранца в КХЛ. Уровень КХЛ и НХЛ – это две большие разницы. Молодые это видят, и поэтому уезжают за океан. У нас ещё инфраструктура не та, освещение не то, дворцы не те, отношение не то. У нас хоккей – ещё не шоу. Но мы идём к этому.
Шуми Бабаев
— Достаточно медленно, вам не кажется?
— Хочу сказать, какой бы противоречивой фигурой ни был президент лиги Медведев, но для меня это очень хорошая фигура. Почему? Во-первых, он сам играет в хоккей, выходит на лёд. Он знает проблемы хоккеистов. Не отказывает никому.
Хотя отношение лиги к агентам очень странное. Если бы не Медведев, хоккеисты были бы здесь как рабы. Только его личным вмешательством меняются законы в пользу хоккеистов, меняется регламент. Профсоюз ничего сделать не может. За ним не стоят хоккеисты. Он ни на что не способен, если за ним не стоит масса. А масса за ним не стоит. Поэтому-то в России никто и не пойдёт на локаут. У всех семьи, квартиры, кредиты и все хотят играть.
Россия ещё к этому не пришла, и это хорошо. Но не будь Медведева никто бы к нам не ездил, никакие иностранцы.
Так что здесь очень много факторов.
— Насколько вы свободны в своих суждениях о российском хоккейном мире? Все, в общем-то, прекрасно помнят историю с Алексеем Дементьевым, который «не так» прокомментировал матч «Трактора» с «Магниткой»…
— Тогда я сразу же выступил в СМИ по этому поводу. Во-первых, я не считаю, что агент может комментировать матчи. Когда агент комментирует, возникает конфликт интересов – можно сразу проследить, кто его игроки. Я уважаю Лешу, он делает свой бизнес, строит свою работу. Но мы не имеем права говорить, если нет фактов, не можем давать хоть какого-то намека. Если ты не уверен, то нельзя об этом говорить. Тем более в эфире.
— Если вы будете уверены, то скажете – такой-то матч договорной?
— Если уверен, что это есть, скажу. Мне всё равно.
— И всё-таки? Вы, например, можете покритиковать кого-то из лиги?
— Всегда их критикую. Я только что говорил, какие есть плюсы у Медведева. Но в то же время всегда говорю о тех минусах, которые есть в других структурах КХЛ.
— И какие же?
— Мне не нравится, что мы идём на поводу у Федерации хоккея и делаем чемпионат таким, какой он сейчас есть. Вы спросите хоккеистов, нужны ли такие паузы? Я не уверен, что это Билялетдинов попросил. Когда он тренировал «Ак Барс», то сборная выигрывала чемпионаты мира и без таких пауз.
ФХР тянет КХЛ назад. Цепляет на удочку и тянет. Мы пытаемся убежать от нашего прошлого, не очень красивого – ведь помню, как проводились у нас чемпионаты ещё с 88-го года. Но нельзя так. Я понимаю, это сверху закон, но надо иметь свою точку зрения и объяснить, что нельзя всё делать так, как вы хотите. Надо найти компромисс.
У нас из России на Олимпиаду поедут две пятёрки. И ради двух пятёрок остальным 700 игрокам создаются такие проблемы! Федерация должна заниматься детско-юношеским хоккеем. Мы идём к НХЛ, а они нас взяли и новым регламентом просто утащили обратно. Мы потеряем два года. Как мы потом будем их нагонять? Но нам не надо полностью копировать НХЛ, нам нужно скопировать отношение к игрокам.
— У вас много идей. Если бы вам предложили работать в структуре КХЛ, согласились бы?
— У меня миллион идей (улыбается)! Но моей фигуры там бы не было. Потому что у меня всегда есть своя точка зрения. Я всегда её обоснованно отстаиваю. Не говорю голословно. Но вместе с этим считаю, что каждый должен помогать нашему хоккею развиваться. В КХЛ есть молодые специалисты, которые начинают потихоньку раскручивать этот проект. Но это внутренняя кухня, я туда не лезу.
АГЕНТЫ ПОХОЖИ НА МИСТЕРА ВУЛЬФА ИЗ PULP FICTION
— Когда вы были агентом, насколько высоко вы могли забраться при переговорах с клубами? Разговаривали с владельцами? Или это были только директора и менеджеры?
— Разговаривал со всеми. Иногда менеджер не имеет права принимать решение без согласия владельцев клуба. Поэтому выходил на владельцев. Это нормальная практика. Но я никогда не прыгал через головы.
Шуми Бабаев
— В каком клубе, по вашему мнению, работают самые интересные и адекватные руководители?
— Мне всегда очень нравился Яковлев, президент «Локомотива». Юрий Николаевич – человек со своим видением, со своей точкой зрения, знает, как развивать команду. Он жёсткий, но с ним всегда можно найти общий язык. У нас с ним никогда не возникало тупиковых ситуаций. В Ярославле при Яковлеве всегда придерживались такой позиции, что лучше дать своему игроку больше, чем потратить деньги на приглашение игрока со стороны. Так же поступают в Казани. Мне всегда приятно было с ними работать и общаться.
Адекватные люди в «Барысе». Все эти люди направлены на развитие, они готовы всё менять, готовы учиться.
Но номер один, конечно, Яковлев. Затем идёт Медведев. Питер сразу изменился после его прихода.
— Хоккейные агенты похожи на мистера Вульфа, персонажа из Pulp Fiction, который приезжает решать вопросы?
— (Смеётся.) Такова работа хоккейного агента. Вы возьмите хоккеистов. Большая часть из них знает только хоккей. Им нужен помощник, которому они могли бы довериться на сто процентов. Но есть в лиге те агенты, кому доверять нельзя. Сколько раздали лицензий, а 75% из них непрофессионалы, непонятно откуда они взялись. Так же как и руководители клубов. Не из спорта, не из хоккея. Они думают: здесь много денег. Их действительно много. Но здесь надо работать 24 часа в сутки.
Игрок должен знать, что за него вступятся в случае чего. Многие руководители клубов рассказывают игроку сказки при личной беседе. А когда контракт подпишут, вытягивают из него все кишки. Чтобы такого не было, чтобы игроки не становились рабами, существуют агенты. Вот вы когда покупаете или продаёте квартиру, делаете это с помощью риэлтора. Вы обращаетесь к профессионалам. В хоккее то же самое. Агенты – это юристы. У агента ночами телефон разрывается, приходится работать круглосуточно. Если бы болельщики, которые меня поливают, знали, во сколько я ложусь спать и во сколько у меня первый звонок по работе… При этом многие думают, что агент получает хорошее вознаграждение. А это всего лишь небольшие проценты. Это не те цифры, о которых все думают и говорят.
— Как вы взаимодействуете с профсоюзом хоккеистов?
— У меня с профсоюзом хорошее взаимодействие. Мы с ними находимся на одной стороне. Но опять же они не могут на многое повлиять, потому что они не имеют права вносить изменения в регламент. Я уже говорил почему. За ними нет массы. Есть авторитет Коваленко. И только. А без поддержки невозможно что-то сделать. Вот многие говорят, что они ничего не делают. Но они просто не в силах повлиять на многие вещи.
— Среди тренеров многие имеют агентов?
— Сейчас многие.
— А тренерам такого типа, как Ржига или Назаров, очень медийным личностям, нужен агент?
— Сложно сказать. Всё зависит от конкретной ситуации, от конкретного тренера. Я вот никогда не был агентом тренеров, но помогал им. Если надо было контракт посмотреть, клуб подобрать. Мог позвонить в тот или иной клуб. Но дальше этого переговоры не вел. В целом же я считал и считаю, что неправильно быть одновременно агентом игрока и тренера.
Шуми Бабаев