Когда несколько дней назад я приехал в Ганновер, то первым делом позвонил
«нашему человеку в бундеслиге» (его мама — москвичка) Илье Кенцигу. Менеджер
«Ганновера» оказался в Лондоне, где вел переговоры по трансферным вопросам.
Однако пообещал: по возвращении сразу же даст интервью. И слово сдержал: едва
приземлившись в аэропорту Ганновера, набрал мой номер телефона. Уже через
полчаса мы пили кофе в холле одной из местных гостиниц и разговаривали о
футболе.
ЧТО ТАКОЕ «МЕРТЕСАКЕРМАНИЯ»
— Какое настроение в Германии за несколько дней до старта мирового
чемпионата?
— Все говорят только о футболе, в прессе чемпионат — главная тема. Особенно
велики ожидания в городах, где пройдут матчи. В Ганновере каждый хочет пробиться
на стадион, увидеть игры своими глазами… Люди прекрасно понимают: следующий
чемпионат в Европе может состояться только лет через двадцать. Ну а когда он еще
раз пройдет в Германии, вообще предсказать невозможно…
— Как приближающийся турнир отражается на жизни вашего клуба?
— Прежде всего учимся у ФИФА организации матчей на таком уровне. Это очень
полезно. Кроме того, занимаясь сейчас трансферами игроков, ощущаем: у
потенциальных новичков совсем другое отношение к команде, играющей на стадионе,
где будут проходить поединки мирового чемпионата. В общем, для нашего клуба
предстоящий турнир — великолепная реклама.
— Похоже, в Ганновере сейчас бум вокруг Пера Мертесакера, на которого
Клинсманн возлагает в обороне огромные надежды...
— «Мертесакермания» могла бы быть и большей. Но несколько месяцев назад о
желании купить Пера или этим летом, или через год объявил «Вердер». Сумма,
предложенная бременцами, нас не устроила, однако я не исключаю, что они могут ее
повысить. Болельщикам это известно, и они относятся к Мертесакеру уже не с такой
беззаветной любовью, как прежде. Но во время чемпионата, думаю, фаны забудут о
трансферных проблемах и станут всем сердцем переживать за Пера, гордиться им.
Тем более что как футболист он сформировался в «Ганновере», где начинал играть
еще в детской команде. Кстати, в сборной Германии сразу трое игроков, за плечами
которых наша школа: кроме Мертесакера это Асамоа из «Шальке» и Кель из
дортмундской «Боруссии». Должен был выступать на чемпионате и нынешний
одноклубник Асамоа — Эрнст, но в последний момент Клинсманн неожиданно отказался
от его услуг. Воспитанник нашего клуба и Аддо из «Майнца», который будет играть
за сборную Ганы.
ЧЕТЫРЕ ГАННОВЕРСКИХ МУШКЕТЕРА
— Но больше всего вы наверняка гордитесь тем, что на чемпионате выступят
сразу четверо футболистов нынешнего «Ганновера».
— Конечно. Кроме Мертесакера, это чех Штайнер, иранец Хашемян и американец
Черундоло. У каждого из них свой путь на мировое первенство. Штайнер не очень
удачно играл в сезоне-2004/2005, и тогдашний тренер «Ганновера» Линен выпускал
его только на замену. Но последний чемпионат Германии быстрый, техничный и
напористый форвард провел здорово. Не случайно его стали приглашать в сборную,
где он тоже прекрасно себя проявил.
Рвется в бой и Хашемян. Этот нападающий неудачно играл в последнем сезоне в
бундеслиге, забив всего четыре гола. Ко всему прочему его преследовали травмы.
Сейчас же Хашемян, выступавший ранее за «Баварию», хочет доказать, что
преследующие его неудачи не более чем случайность. Иранец заявляет в печати, что
надеется вновь попасть в какой-нибудь большой клуб — либо в Германии, либо в
другой стране. Поэтому для него мировое первенство — прекрасный шанс
восстановить репутацию.
А вот Черундоло, как и все американцы, не скрывает, что гордится местом в
сборной США. Кстати, в ходе чемпионата на страницах такой влиятельной газеты,
как USA Today, он будет вести дневник, делясь с читателями переживаниями и
надеждами. Это многое говорит об авторитете Черундоло в сборной. Дело в том, что
даже в ходе чемпионата мира американские газеты наверняка не станут много писать
о футболе. Ситуация может измениться только в том случае, если сборная США
выйдет в финал — такова уж специфика отношения к футболу за океаном. Но вот
мнение Черундоло большую американскую газету интересует независимо от того, как
выступит команда. Этот футболист еще в 99-м в двадцатилетнем возрасте перешел в
«Ганновер» из любительской команды Портлендского университета и сделал в
бундеслиге отличную карьеру. Не случайно он считается в Штатах специалистом по
Германии.
Ну а о Мертесакере мы уже говорили. Хочу только добавить, что в мае 2004 года,
когда мы заключили с ним первый профессиональный контракт, никто и представить
не мог, что он вскоре станет основным защитником бундестим — его-то и в
юниорскую сборную раньше никогда не вызывали. Но после первого же матча за
молодежку Пера тут же пригласили в главную команду страны.
— Клинсманн не горячится, привлекая в сборную совсем молодых ребят, по сути,
не имеющих серьезного опыта?
— Выбор у него невелик — талантов в Германии нынче, увы, мало. Но у Клинсманна
есть своя концепция, своя линия, которой он неуклонно придерживается…
— Однако молодого форварда Кураньи из «Шальке», за плечами которого, кстати,
Euro-2004, бундестренер в заявку не включил.
— Это удивило многих, несмотря на то, что Кураньи в последнее время был не в
лучшей форме. Но поговаривают, что и он, и его одноклубник Эрнст не были готовы
работать так, как хотел Клинсманн: опаздывали на деловые встречи, не отвечали на
электронные письма тренера, недостаточно серьезно тренировались в сборной…
Только чемпионат мира покажет, прав ли был Клинсманн.
ПРОБЛЕМЫ БОЛЕЛЬЩИКА ШРЕДЕРА
— Вернемся в Ганновер. Все знают, что не последнюю роль в том, что городу дали
право провести матчи мирового чемпионата, сыграл проживающий здесь бывший
бундесканцлер Герхард Шредер.
— Мне трудно что-то сказать на этот счет: в то время, когда принималось
решение, я работал в леверкузенском «Байере». Но, ни в коем случае не принижая
роль Шредера, должен сказать, что инфраструктура в Ганновере намного лучше, чем,
например, в Бремене, который тоже претендовал на проведение матчей.
— А если бы Шредер был бременцем?
— Тогда, может быть, победил бы Бремен. (Смеется.)
— Вы лично со Шредером встречались?
— Несколько раз на матчах «Ганновера». Но в этом сезоне он был всего на
трех-четырех играх нашего клуба. Дело в том, что, еще когда я начинал работать в
«Ганновере», мне рассказали: если Шредер приходит на стадион, команда почти
всегда проигрывает. Эта тенденция продолжилась и в последнем сезоне бундеслиги.
Разумеется, бывший бундесканцлер как болельщик «Ганновера» не мог пройти мимо
этого факта. Кстати, Шредер болеет не только за нашу команду, но еще и за
дортмундскую «Боруссию», а также за «Энерги» из Котбуса.
— То, что Шредер сердцем с «Ганновером», понятно. А при чем тут «Боруссия» и
«Энерги»?
— За дортмундский клуб он болеет чуть ли не с детских лет. А «Энерги»… Не
знаю, может быть, это политика, все-таки Котбус на Востоке. Ну а мы надеемся,
что визиты Шредера на наш стадион все-таки не будут сказываться на результатах
команды… Кстати, один из лучших друзей экс-канцлера — президент нашего клуба
адвокат Гетц фон Фромберг, работавший со Шредером в Ганновере, еще когда тот не
был в политике. Почти уверен, что бывший канцлер посетит ганноверский стадион и
во время мирового чемпионата.
— А какие матчи собираетесь посмотреть вы?
— Все, которые пройдут в Ганновере. И конечно, игры сборной Германии. Надо
отдать должное Немецкой футбольной федерации: она приглашает на матчи своей
команды всех тренеров и менеджеров бундеслиги, так что с билетами проблем не
будет. Есть у меня приглашения на ряд игр и от спонсоров «Ганновера». В общем,
надеюсь посмотреть как можно больше встреч.
НЕМЦЫ ПОЗДНО СПОХВАТИЛИСЬ
— А чего ожидаете от чемпионата в чисто футбольном плане?
— Хочется увидеть как можно больше голов. Все-таки на последних турнирах
красивых результативных матчей было маловато… Для настоящего же праздника
футбольной души в Германии есть все условия. Сегодня здесь лучшие в мире
стадионы, находиться на которых зрителям будет приятно и удобно. Да и проведут
турнир хозяева, не сомневаюсь, на самом высоком уровне. Более того, думаю,
предстоящее первенство в плане организации значительно превзойдет все
предыдущие. Да и многие будущие… Следующий чемпионат — в Южной Африке, потом,
наверное, в Бразилии. Вряд ли в этих странах смогут все так четко организовать,
как в Германии. В общем, всех нас ждет особый месяц…
— Мне недавно довелось побывать на суперсовременных стадионах Дюссельдорфа и
Менхенгладбаха. Поразительно, что на таких изумительных аренах не будут
проходить матчи мирового первенства…
— А еще есть новейшие стадионы в Дуйсбурге, Ростоке, Вольфсбурге… В
обозримом будущем должны появиться великолепные арены в Эссене, Аугсбурге,
Хофенхайме. Так что футбольная инфраструктура в Германии, уверен, лучшая в мире.
— В стране первоклассные стадионы, посещаемость матчей — самая высокая в
Европе, футбольные традиции — богатейшие. Почему же в Германии сегодня так мало
талантов?
— Думаю, после победного для себя чемпионата мира 1990 года в Италии немцы
потеряли лет десять или даже больше. Они, по сути, просто не вкладывали средства
в юношеский футбол, будучи уверенными, что у них и так полно талантов — тем
более после воссоединения с ГДР. В то же время в других европейских странах
денег на работу с молодежью не жалели, и сегодня это приносит плоды. Даже в
маленькой Швейцарии, которая в 1992 году приняла специальную программу поддержки
юношеского футбола, появилось огромное количество талантливых молодых ребят.
Немцы же спохватились только после провала на Euro-2000, когда выделили на
работу с молодежью, если не ошибаюсь, 20 миллионов марок. Но результаты этих
вложений скажутся не раньше, чем через 3 — 4 года.
— Судя по всему, большой веры в то, что сборная Германии «выстрелит» на
домашнем первенстве, у вас нет?
— Прогнозы давать трудно… На мировых чемпионатах немцы всегда играют
несравненно лучше, чем в товарищеских матчах. Но я не знаю, как можно вдруг
начать показывать высококлассный футбол, если до этого в течение многих лет
ничего подобного не было. Относительно недавно бундестим безнадежно проигрывала
Турции, Словакии, Румынии… Как-то не верится, что команда вдруг станет
побеждать лучшие сборные мира. В последний раз Германия выигрывала у сильных
мира сего в 2000-м. Тогда на «Уэмбли» в отборе на предыдущее мировое первенство
были побеждены англичане — 1:0. Трудно представить, что спустя годы неудач
бундестим по заказу одолеет Францию, Италию, Аргентину или ту же Англию.
Пробиться же в финал без поединков с грандами на этот раз, думаю, будет
невозможно. Такого везения, как четыре года назад, когда на пути к финалу надо
было обыграть Парагвай, США и Корею, наверняка больше не будет. Из группы немцы,
конечно, выйдут, но потом придется помериться силами, вероятнее всего, с Англией
или Швецией. В общем, команде Клинсманна будет очень тяжело.
БРАЗИЛИЯ ТАК ОДИНОКА…
— Кто, на ваш взгляд, главный фаворит?
— Не вижу сейчас команды, стоящей хотя бы приблизительно на одном уровне с
Бразилией. Кто еще может попасть в финал? Италия, Франция, Англия, Голландия,
Аргентина… Все это команды очень высокого класса, но Бразилии они все равно
уступают.
— Как-то Руди Феллер сказал мне в интервью: «Если бы всегда побеждали
сильнейшие, на всех мировых первенствах золото доставалось бы бразильцам. Но так
было далеко не всегда».
— Феллер, конечно, прав. Но нельзя не отметить, что в последние двенадцать
лет бразильцы играют очень стабильно. Между тем ни в отборочных турнирах, ни в
товарищеских матчах ни одна сборная из числа потенциальных конкурентов Бразилии
по-настоящему сильного впечатления не произвела.
— А как же статистика, свидетельствующая, что в Старом Свете не европейцы
(кстати, те же бразильцы) побеждали только в 1958-м?
— Все, конечно, может быть. Но очень важен и такой факт. Сегодня Бразилия не
только лучше всех играет в футбол, но и в плане подготовки к турниру,
организации работы сборной, наверное, тоже одна из первых. Так что элемент
случайности сведен к минимуму. Если же взять сегодняшний состав, то, пожалуй,
такого количества звезд мирового класса у бразильцев не было даже в их самых
прославленных сборных прошлых лет. В общем, посмотреть на игру Роналдинью и
компании будет очень интересно.
— А на что способна, на ваш взгляд, Украина?
— Сборная здорово показала себя в отборе. Однако, несмотря на это, на Западе
ее знают мало: в Европе известен лишь Шевченко, немцам знаком еще Воронин. Вот и
все… Не знаю, как далеко команда Блохина сможет пройти в турнире, но то, что
она выйдет из группы, ясно. Чувствуется, украинцы едут на чемпионат не только
для того, чтобы просто принять в нем участие. Они явно хотят добиться хорошего
результата, у команды наверняка есть какая-то высокая цель. Правда, может
сказаться недостаток опыта — в соревнованиях такого уровня Украина стартует
впервые. Но, судя по всему, с этой командой всем придется считаться и на будущих
крупных турнирах.
— А Штайнер может вернуться в Ганновер чемпионом мира?
— У чехов очень хорошая команда, но у них возможны проблемы в атаке — из-за
травм долго не играли Коллер и Локвенц, не в лучшей форме был в последнее время
Барош. Да и в группу они угодили непростую. Соперники чехов на первом этапе —
Италия, США и Гана. Так что сначала хорошо бы выйти из группы… В общем,
несмотря на наличие в команде классных игроков, не думаю, что они повторят
достижения своих предшественников, добиравшихся в разные годы до финала.
1:7 В ПОРТУГАЛИИ? НОНСЕНС!
— России бы проблемы чехов… Как вы думаете, почему сборная нашей страны не
попала в Германию?
— Ничьи с Эстонией и Латвией, разгром в Португалии — 1:7… В общем, говорить о
том, что Россия случайно не попала на мировой чемпионат, не приходится. Не
думаю, что проблема в качестве футболистов, в недостатке талантов. Мне кажется,
что у команды не было необходимого в таких случаях огромного желания побеждать,
страстной мечты пробиться на мировое первенство. В отличие, например, от тех же
украинцев… Возьмем скандальный матч в Лиссабоне. Россия с ее талантами просто
не может проигрывать португальцам 1:7. Наверняка в команде были какие-то
серьезные внутренние проблемы… Видимо, сказывается и то, что сегодня в
сильнейших европейских чемпионатах россиян уже, по сути, нет. А без необходимого
опыта борьбы на высоком международном уровне рассчитывать на серьезный успех
трудно. Понятно, в российской лиге, где с каждым годом все больше сильных
команд, сейчас платят так, что многим ехать за границу смысла нет. Однако для
тех, кто хочет добиться чего-то серьезного, аргументом должны быть не только
деньги.
— А Хиддинк может изменить ситуацию?
— Это прекрасный тренер, его результаты говорят сами за себя. Надеюсь, он не
только поможет сборной, но и даст важные импульсы всему российскому футболу. То,
что ему это по плечу, сомнений нет. Не случайно же этого специалиста, который по
праву считается одним из лучших в мире, приглашали и в сборную Англии. Слышал,
одно время его звали и в «Челси» на место Моуринью. Надо только не мешать
Хиддинку, и более того — стараться его понять, во всем оказывать содействие.
— ЦСКА в прошлом сезоне добыл Кубок УЕФА, юношеская сборная недавно стала
чемпионом Европы. Почему же все-таки на уровне главной команды успехов у России
нет?
— Издалека судить, конечно, непросто… Повторяю, хорошие футболисты в
России есть. Но мировой футбол стремительно меняется. Сегодня важны не только
таланты, но и современная организация работы всего коллектива сборной. И еще
необходимо уметь так настроить футболистов, чтобы они могли бороться с самыми
лучшими командами мира. Будем надеяться, Хиддинку удастся повысить мотивацию
российских игроков. Кроме того, он наверняка принесет с собой новые тактические
идеи. Не сомневаюсь, после мирового чемпионата о России в Европе будут говорить
куда больше, чем сейчас: все крайне заинтригованы: что получится там у такого
специалиста, как Хиддинк?