Недавно итальянское издательство «Мондадори» выпустило книгу 43-летнего Джанлуки Виалли, ныне работающего футбольным комментатором на телеканале Sky.
Уже само английское название книги The Italian Job и ее подзаголовок «Между Италией и Англией: путешествие в недра (в оригинале — „сердце“) двух великих футбольных культур» говорят о том, что она посвящена прежде всего сравнительному анализу английского футбола с итальянским. То есть это не автобиография великого игрока, а настоящее исследование, в котором рассказывается об истории английского футбола и содержится детальный анализ системы 4+4+2 и многое другое. Книгу дополняют интервью, которые автор взял у таких мэтров современного футбола, как Алекс Фергюсон, Арсен Венгер, Жозе Моринью, Свен-Ёран Эрикссон, Фабио Капелло и Марчелло Липпи, и они оказались более откровенными перед своим именитым собеседником, нежели когда дают интервью журналистам. Как рассказывает в книге сам Виалли, теперь он живет на два дома, в Милане и Лондоне. В Милане обычно работает, а в Лондоне ходит на матчи «Челси» на «Стэмфорд Бридж» и играет в гольф. А книгу Виалли писал в свободное время совместно с журналистом Габриэле Маркотти, который перед этим выступил соавтором книги небезызвестного Паоло ди Канио. В связи с выходом в свет The Italian Job корреспондент журнала «Гуэрин Спортиво» Маттео Марани взял интервью у ее автора…
— Даже при беглом знакомстве с книгой вырисовывается довольно неприглядная для нас картина, когда ты сравниваешь положение футбольных дел в Италии и Англии. И факты подтверждают твою правоту.
— Это два совершенно разных подхода к футболу, что особенно ярко отражается на воспитании юных игроков. Английские и итальянские дети мало чем отличаются друг от друга. Но у нас взрослые пытаются привить детям мнимый профессионализм уже с раннего возраста, заставляя их следовать каким-то изощренным тактическим моделям. В то время как у английских ребятишек превалируют спортивные ценности.
— И публика тоже, выходит, другая, если оставить в стороне какие-то выходки фанатов.
— В Лондоне и Ливерпуле зрители остаются довольными, если футболисты полностью выкладываются в игре. Бывает, что какая-то команда проигрывает, опускаясь даже в низший дивизион, но при этом она срывает аплодисменты. Главное — сохранить честь и отдать все силы борьбе на поле. В Италии же все находятся под постоянным прессом: перед выходом на игру все взвинчены, напряжены. Если доводить до крайности такую ситуацию, она может выйти из-под контроля, как это случилось в Катании.
— Прошло более десяти лет с момента твоего первого знакомства с английской премьер-лигой. Какой ты ее нашел тогда?
— Это была совершенно новая реальность, хотя тренером «Челси» был хорошо мне известный Рууд Гуллит, а перед ним команду тренировал Гленн Ходдл. Оба они постарались привнести принципы континентального футбола. Но на первых порах меня поражали кое-какие казусы. Не раз случалось видеть, как мои товарищи по «Челси» перед матчем грызли фасоль. Однако это все же лучше, чем то, что происходило в «Манчестер Юнайтед»: в день игры там объедались fish & chips (рыба с жареной картошкой). Каково было видеть все это мне, только что приехавшему из «Ювентуса», который являлся примером строжайшего профессионализма и железной дисциплины! В «Челси» тогда не было даже тренера по физподготовке, а врач появлялся в команде в лучшем случае раз в неделю.
— Другие различия?..
— Никаких предматчевых сборов, и мне больше всего запомнился первый переезд из гостиницы на стадион. У нас в Италии перед игрой в команде царит такая атмосфера, словно ты находишься в храме: все сосредоточенны, молчаливы, максимально сконцентрированы на предстоящем матче. А в автобусе «Челси» громко слушали музыку, в основном рэп.
— Тем не менее стадионы у них заполнены до отказа. А на наших — полупустые трибуны.
— Потому что здесь и там — разное отношение к футболу в целом. Приведу пример. Если в Англии еда в буфетах, даже в секторах за воротами, вызовет у кого-то нарекания, клуб немедленно позаботится о том, чтобы ее заменить. Важно понять, что зритель — это клиент, которого приглашают на стадион. Другой пример. Когда я тренировал «Уотфорд», наш матч с «Ковентри» начался на полчаса позже намеченного срока, потому что некоторые зрители на пути к стадиону попали в автомобильные пробки. Все это рождает взаимное доверие, и нет ничего удивительного в том, что болельщики, например, «Лестера» болеют только за свою команду. То есть не так, как у нас: болельщик «Кремонезе» (Кремона — родной город Виалли) может болеть также за «Юве», «Милан» или «Интер».
— Быть может, им помогает то, что у них меньше скандалов в футболе?
— Конечно. Английский футбол внушает доверие, и там продолжает действовать принцип: «Пусть победит сильнейший!». Но не только это. Считается, что футбол любят сорок миллионов англичан, и поэтому стадион не должен быть опасным местом для зрителей. Англичане хорошо поработали в этом направлении, решив, что людей надо привлекать на стадионы, и они ввели запрет на показ футбольных матчей по субботам в 15 часов. Англичане более дальновидны, чем мы.
— В результате они добились прекрасных результатов и в Лиге чемпионов, доказав тем самым, что их футбол организован на здоровой и сбалансированной основе.
— Да, они отличились в Лиге, потому что поняли одну вещь: работа в Англии некоторых европейских тренеров, к примеру, Венгера, Бенитеса, Моринью, Раньери и вашего покорного слуги, влияет на улучшение качества игры, не ослабляя при этом силу английского футбола. Британцы перенимают от нас только хорошее и ничего плохого. Приведу еще один пример. Когда я приехал в Англию, то у меня, как и у многих других легионеров, была привычка падать при малейшем столкновении. Когда это случилось во второй раз и болельщики меня освистали при осуждающих взглядах игроков на поле, я понял, что надо с этим завязывать. То же самое сделали и другие легионеры. Но все же от нас англичане позаимствовали тактическую выучку и некоторые особенности профессиональной подготовки к матчам.
— Тем не менее ты продолжаешь следить за серией А, что входит и в твои профессиональные обязанности.
— Буду искренним: не всегда. Предпочитаю матчи английской премьер-лиги. Наблюдая за играми итальянского чемпионата, не могу отделаться от мысли, что когда-то я это уже видел. Надо подчеркнуть, что в кальчо помимо тактических задумок итальянских тренеров есть много другого хорошего. А кое-что дает пищу для новых размышлений.
— Например?
— Интересно, как Анчелотти выведет «Милан» из кризиса.
— Это будет нелегко.
— Но я уверен, что он найдет выход, даже если будет трудно. Ведь сегодня он обязан делать ставку на Лигу чемпионов. О последнем составе «Юве» под руководством Липпи тоже говорили, что завершен определенный цикл. Но затем в команде появились три новых игрока, и она вновь стала выигрывать.
— Однако у «Юве» при этом появился Капелло, тренер с психологией победителя.
— Вот в том-то и дело, и поэтому стало бы поистине революционным шагом, если бы Анчелотти утвердили тренером обновленного «Милана». Чтобы у команды открылась новая череда побед, но с прежним наставником. И чтобы мы могли увидеть, что к тренерам в Италии относятся так же, как к их коллегам в Англии.
— Что касается итальянского чемпионата, в котором доминирует «Интер», не думаешь ли ты, что он обречен на то, что постепенно интерес к нему будет падать?
— Чтобы танцевать танго, нужны двое. Было бы, конечно, интереснее, если бы в борьбе за «скудетто» участвовало больше команд. Но я все равно снимаю шляпу перед сегодняшним «Интером». Команда очень выросла, она показывает весьма зрелую игру, не говоря уже о ее мощи в атлетическом плане.
— То есть она неуязвима?
— По мощи я бы сравнил сегодняшний «Интер» с линкором, к тому же технически прекрасно оснащенным. В команде играет бразилец Майкон, которого можно назвать сильнейшим правым защитником в мире. В то время как чемпион мира Гроссо оказался на скамейке запасных. Нападение вовсе не нуждается в каких-то сравнениях. Манчини наконец подобрал ключи для того, чтобы заиграла вся команда.
— В чем заслуга Манчини, твоего старого напарника по игре?
— Прежде всего в том, что в течение двух лет он достойно выдерживал критику, которая обрушивалась на него со всех сторон. И теперь он пожинает плоды своего труда. После того как завершен подбор нужных игроков для команды, Манчини может даже позволить себе затянуться сигарой.
— А сколько времени понадобится твоему «Ювентусу» для того, чтобы вернуться на прежний уровень?
— Я с оптимизмом смотрю на положение дел в клубе и особенно на то, как реагировало на все прошлогодние события его руководство. Оно с достоинством отнеслось к создавшейся ситуации и сделало ставку на то, чтобы улучшить имидж клуба, что получило достойную оценку и у других. Прекрасно работает Дешам, мой старый товарищ, игравший также в «Челси». Насколько я его знаю, это человек, который очень доверяет личным отношениям.
— Говорили и писали о том, что ты мог стать тренером «Юве». Насколько это соответствует истине?
— Я тоже слышал об этом. Но ничего конкретного не было.
— Как комментатор матчей Лиги чемпионов кого ты видишь фаворитом в борьбе за этот Кубок?
— Может быть, у «Челси» чуть больше шансов, чем у других.